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【話題】「七つの子」「しゃぼん玉」童謡の“裏”に隠された奥深き世界

1: ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★ 2014/03/04(火) 06:06:58.19 ID:???0 BE:720134273-PLT(12557)
伝え残したい童謡の謎ベスト・セレクション
「七つの子」「しゃぼん玉」など誰でも知っている童謡に隠された裏側を
まとめた「伝え残したい 童謡の謎 ベストセレクション」(祥伝社)が話題だ。
60万部を売り上げた「案外、知らずに歌ってた童謡の謎」(02年発売)から
18曲を選び、さらに加筆して謎を追究している。

例えば、カラスを歌った「七つの子」の「七つ」はカラスの子の数なのか、
年齢なのかという謎。答えはどちらでもなく、人間の子供の「七五三」に
なぞらえたもの。他にも「しゃぼん玉」に込められた命のはかなさなど、
奥深い童謡の世界を解説している。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/04/kiji/K20140304007706520.html


7: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:17:12.86 ID:trLp163j0
ずいずいずっころばし
国語学者などの中には、この歌に不純異性交遊を表す意味が
含まれていると解釈する場合もある。「茶壺」は女性の意味であり、
男が女に追われて家に逃げ込み、戸をぴしゃんと閉める(「とっぴんしゃん」)、
というふうにである。「ずいずいずっころばし」、「ごまみそずい」、
「俵のねずみが米食ってちゅう」も同様に性的なものだとするが、
いささか牽強付会の感がないではない。

114: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:40:19.67 ID:ZTCI6i400
>>7
ずいずいずっころばし、は、将軍にお茶を献上するお茶壷道中(将軍の威光をかさにきて、
そばによるものがたとえ大名相手だとしても、横暴な振る舞いが行われていた)が来たら、
戸をピシャンと閉めて隠れていないと酷い目にあう、という意味だと前に何かで読んだ。

8: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:38:12.69 ID:trLp163j0
永六輔氏が2003年2月のNHK「人間講座」において語った、
野口雨情の「七つの子」についての解説。

『この歌の詞は、朝鮮の人々を内地に強制連行して炭坑で働かせたが、
炭塵にまみれて真っ黒だったので、カラスと呼ばれていた。
この人たちの「早く故郷へ帰りたい」という思いを童謡という形にして書いたものだ。
この話は雨情の弟子筋から聞いた』と言うもの。

10: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:46:18.45 ID:vADxucDD0
>>8
永六助とか野中なんとかが「○○から聞いた」というのはあてにならんぞ
野中あっただろ?「田中角栄から聞いた」というのが

11: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:47:20.45 ID:d7oLF6B+0
>>8
朝鮮人の性質の悪い解釈だよそれ。

野口雨情先生がその解釈を聞いたら激怒るそ。

43: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:16:04.25 ID:awBf7Bhg0
>>8
永六輔とみえた瞬間にサヨクの捏造とわかった

12: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:49:06.94 ID:3rTjlhca0
カラスの勝手でしょー

88: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:56:05.66 ID:8JukUuSRO
>>12
おっさんだ!
間違いなくおっさんだ!

15: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:55:20.01 ID:5KogNw6S0
昔、大阪の横断歩道の信号機の「とおりゃんせ」聞いた時、
「渡りきれなかったらどうなるんだろう」と怖かったな

61: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:26:36.37 ID:56VSr1Vr0
>>15
岸和田駅前?

19: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 06:58:32.60 ID:BIJDm1eqO
昔、怖いマンガ読んで♪私の人形は良い人形~って歌がダメになった

25: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:04:47.28 ID:bSjm/gLUP
>>19
からくり右近?

42: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:14:50.60 ID:BIJDm1eqO
>>25
いや、タイトルはそのまま「私の人形は良い人形」だったと思う
とにかく怖かった

62: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:26:51.55 ID:pCtNHxRB0
>>25
あやつり左近だろ

26: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:05:25.06 ID:EX+UUzgf0
マクロスはコールガールの唄じゃないからな

76: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:38:11.26 ID:KnWjYcLs0
>>26
男がコールミーを歌ったり、女がトランジスタラジオを歌うと気持ち悪いよな。

27: ロッソ ◆RoSso///E2 2014/03/04(火) 07:06:55.21 ID:THmdCIbP0
本当は恐いグリム童話やら昔話やら
このての後付け話にうんざりだわ
なんだっていいんだよ!
躾や教育の為のお話なんだから

65: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:28:53.74 ID:W0Xn/NJS0
>>27
童話や昔話が怖くてグロいのが原本

28: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:07:00.48 ID:Ua0c6sKj0
>>1
ムーに行け

31: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 2014/03/04(火) 07:08:55.88 ID:RSmxYKyuO
ZZガンダムOP曲でアニメじゃないって言ってるが、実はアニメ

157: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:48:45.25 ID:2qcLfl83i
>>31
マジで?

35: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:11:20.17 ID:1tmWEptm0
ほとんど全部後付の都市伝説

44: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:16:15.26 ID:oOLKcboD0
>>35
大正解。

39: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:13:53.43 ID:mhiYv9Tq0
「赤とんぼ」は母親が不倫略奪愛で主人公が2ー3歳の時ドロン
そのお陰で後妻に虐められ姉は売られるように嫁に行った

これマジな

45: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:16:55.28 ID:8EYmbdvd0
>>39
赤とんぼの「十五で姐やは嫁に行きお里のたよりも絶えはてた」とは
自分が15歳の時に子守をしていたお手伝いさんが嫁に行ってしまい
やがて便りもなくなったという意味だよ。

90: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:56:20.89 ID:TkBGMcfL0
>>45
子守奉公に来ていた女の子が15歳(満なら13~14歳)で嫁に行ったの

50: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:20:28.82 ID:NBhX8dKGO
>>39
ドヤ顔で書き込む前に三木露風でググれよ馬鹿

41: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:14:31.06 ID:a2GRK2tqO
かごめは背景が気になるよなぁ
後半は単に対語並べただけなんだろうが
前半の籠の中の鳥が浮いている

106: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:27:01.53 ID:RamW08ZV0
>>41
籠目は六芒星。そう、ユダヤのシンボルでもある。
籠の中の「鳥居」と考えてみてはいかがかな?ユダヤに封印された鳥居=神道だね
いついつ出会う夜明けの晩にーこれは日本の中に封印された
ユダヤが正体を現すと言う事なんだ(現在の偽ユダヤでは無い)
後ろの正面だあれーコレは見られてる=監視されてる感を感じ無いかな?
そう一ドル札等に刻印されてるヤハウェーの目の事を暗示させてるのだろう

信じるか信じないかはあなた次第です

60: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:24:33.94 ID:BnidIIgg0
小さい秋も怖いお(´・ω・`)

152: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:34:48.81 ID:H7zQCXo9O
>>60 テレビかなんかでみたネタだけど、
「小さい秋を歌って」
「いいよ。小さいあーき小さいあーき小さいあーき見ーつけた」←ここで歌い出しが間違っている事に気付いて
力を込めて「ちいさいあーき!ちいさいあーき!ちいさいあーき、みーつけた!」と続きを歌うという。

64: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:28:17.26 ID:qsBkeKn40
「シャボン玉とんだ」は
吉原の女が外に出たい気持ちを表した説と
不況で生まれたばかりの赤ちゃんを間引きする悲しみの歌だと聞いた
「生まれてすぐに壊れて消えた」は間引きで「風々吹くな」は不況風だと

68: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:32:36.89 ID:hxIEWRYL0
>>64こけしも子消し(間引き)らしいな。

81: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:43:37.84 ID:WpsZ9+DX0
>>68
電動の場合はどう解釈したらいいですか?

71: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:36:11.79 ID:76ZH3vMW0
ロンドン橋落ちた、落ちた、落ちたw

74: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:37:39.40 ID:a2GRK2tqO
>>71
ロンドン橋は跳ね上げ橋だったってきいたな

123: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:49:33.94 ID:ZTCI6i400
>>71
ロンドン橋は勝鬨橋みたいのだから、正しい訳は、ロンドン橋降りた降りた降りた、だろうな。

73: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:37:37.65 ID:xng5ffyJP
単純な歌詞って色々な解釈ができるんだな
偉そうな人が妄想をぶちかますとそれを喜んで受け入れてしまう信者が出来上がる

119: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:47:03.51 ID:ZTCI6i400
>>73
ノストラダムスとかな。どうとでも取れるように詩を書けばいい。細木和子みたいに

80: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:41:34.96 ID:zZA7KRA40
シャボン玉飛んだ 屋根まで飛んだ~

   屋根が飛ぶような強風って風速60m超えるだろwww

82: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 07:46:14.86 ID:0thwXfwTO
>>80
フイタwww

126: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:00:35.87 ID:OQrdb4Wt0
>>80
畑も飛ぶ飛ぶ家も飛ぶ

瞬間最大風速90m

96: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:04:37.57 ID:1M5c4InQ0
しゃぼん玉の歌は作者自ら裏なんてねーよそのまんまとれよって言ってなかった?

140: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:19:33.63 ID:9YZsfWC20
>>96
それじゃつまんねえんだよ

100: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:09:35.18 ID:usqfBEgJ0
GREEN GREENも悲しい歌なんだってね

107: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:27:38.12 ID:qHaxONr4O
>>100
あれは亡くなったお父さんを偲ぶ歌でしょ?

110: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:33:09.64 ID:T9jRaJua0
関係ないけどスカボローフェアの曲調がなんか怖い

145: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:25:04.78 ID:a2GRK2tqO
>>110
サイモン&ガーファンクル版なら、あれ主旋律の歌詞はイギリス民謡の詩だけど
対旋律の歌詞がベトナム戦争の戦場描写って聞いたことがある

124: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 08:55:59.13 ID:4z4Jrm/O0
アガサ・クリスティのミステリ読んだら童謡が怖くなった

『マギンティ夫人は死んだ』『そして誰もいなくなった』『五匹の子豚』
まだ他にもあった気がする

139: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:18:51.67 ID:a2GRK2tqO
>>124
24羽の黒つぐみ、つむじ曲がりのメアリー、がポアロ
ポケットにライ麦を、がミス・マープルにあったな
マザーグースまみれ
日本の童歌ものはこの影響な気がするw

132: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:13:32.85 ID:d6qmdatB0
石川啄木 

はたらけど
はたらけど猶わが生活楽にならざり
ぢっと手を見る

いくら働いても生活が楽にならないことを表す歌だが、
実は啄木は稼いだ金を全部女遊びに使っていたため生活が苦しかった

136: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:17:40.50 ID:MpxW/4LO0
>>132
そんな啄木が好きですww

141: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:19:37.21 ID:6OgQKCPx0
一年生になったら も酷い歌だよな
友達100人できるかなと言いながら
100人でおにぎり食いたいとか
だれかハブられてんじゃんw

147: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:25:35.21 ID:RamW08ZV0
>>141
101人いる!

150: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:28:41.04 ID:Bt87mOQpO
>>141
眼から鱗です

144: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:23:50.99 ID:hjOJ74Vu0
シャボン玉の「屋根まで飛んだ」は「屋根をも飛んだ」って話だろ
屋根が飛んで壊れて消えたってどんだけの竜巻だろ
だからこそ「風風吹くな」って言ってるわけだし、
嵐が過ぎ去ってシャボン玉飛ばす平穏が戻ればいいねって歌だよね

146: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:25:19.72 ID:MpxW/4LO0
>>144
わろたww

154: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:44:57.06 ID:ja4sl+nli
通りゃんせというのは字義通り読んでも何か怖い話だ

158: 名無しさん@13周年 2014/03/04(火) 09:49:13.53 ID:RamW08ZV0
>>154
産道ぽいな。「生き」は良い良い「帰り」=死は怖い

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