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【社会】〈漫画〉『妹ぱらだいす』都の不健全図書指定 都庁の人に理由を聞いてきた[05/30]

1: ばぐたMK-Ⅲφ◆FdDsU0B5ivx5 2014/05/30(金)22:46:32 ID:???
no title


 というわけで、都庁で聞いてきました。答えていただいたのは東京都青少年・
治安対策本部総合対策部連絡調整担当課長・勝又一郎さんです。その前に
指定の手続きを説明しますと、学識者や出版関係者、保護者団体関係者などで
つくる都青少年健全育成審議会に都が図書を諮問し、その図書を
「指定すべき」と審議会が判断すれば、審議会の答申を受け都が指定する、という流れです。

 私「どの部分が『不当に賛美・誇張』にあたるのですか?」

 勝又さん「全体のストーリーからです。何をもって『不当に賛美・誇張』かは
人によってそれぞれ受け止め方が違います。簡単に言うと、このストーリーの中で
近親相姦をどういう風に描いているか、主人公たちがどういう風に思っているかを
健全審の委員の方々は見るのだと思います。『賛美する』ということは『いけないことだと思わない』ことですよね」

 私「え?!」

 勝又さん「こういうことをやってはいけないんだ、と。社会的に。社会的倫理として。
近親相姦とはよくないことなんだということを、ここに表現されているかどうかという
ところで健全審の判断が出たと思います。健全審としては、最近こういう本だけでなく
テレビとかで『妹もの』というのが結構あって『あまりそれはいい傾向ではない』とか
『これ(妹ぱら2)を、例えば妹がいる中高生の男の子が見た場合どのような影響を
受けるかと考えると怖い』といった意見が主なものでした」

 私「健全審としては『よくないことだと表現されていない』ことにより『不当に賛美・誇張』にあたる、と判断した?」

 勝又さん「その通りです。『当該性交等が社会的に是認されているものであるかのように
描写もしくは表現』という条例施行規則(第15条第2項第二号)にあたるということです」

 取材の折、勝又さんはこの施行規則の該当箇所(指定図書類、指定映画等の基準)の
コピーを持ってきてくださって、第15条第2項第二号には黄色いマーカーで線が引いてありました。

 私「パンフには、単に近親相姦の場面があるだけでは対象にならず『不当に賛美・誇張』
したものでなければならない、とあるので引っかかりました。『賛美』というのはやはり
『普通のより近親相姦の方がいいぜ』と言いつのることではないんですか?」

 勝又さん「取り方(受け取り方)でしょうね。それは、小原さんの意見ですよね?」

 私「……。『悪いことだと描いていない』=『賛美』というのは、日本語の辞書に
何と載っているか考えても『そうなのか?』と思いますが」

 勝又さん「そこは我々の判断ではないので」

 ちなみに審議会でどんな意見のやりとりがあったかは、来月頭にもHPにアップされる議事録で読めるそうです。

>>2に続く


2: ばぐたMK-Ⅲφ◆FdDsU0B5ivx5 2014/05/30(金)22:47:03 ID:fYhhI6Tpi
 「不当に賛美・誇張」が「よくないことだと表現されていない」にあたるのかどうかは、
「妹ぱら2」のようなマンガに対する好悪とは関係ないことです。
私は「それは条文の空文化である」と考えますが、人によって受け止め方は
それぞれでしょうからあとはこのコラムをお読みになったあなたが判断して下さい。
都庁の取材後に改めて「妹ぱら2」を読み返したところ、性交時に「おにいっ 最っ高だよぉっ」
というセリフがありまして、無理を言えばこれを近親相姦賛美と読めなくもありませんが、
「おにい」は日常の呼び名ですし、このレベルで賛美か否定かうんぬんを言うとなると、
主人公が妹と一緒に風呂に入ろうとして叱られるとか、風呂での兄の行為に妹が
「どうしてやめてくれないんですか」と言って後で夕食抜きの罰を与えるといった展開が
「近親相姦をいけないものとして描いている」にあたるんじゃないかという気もしてきます。
こういうこともあるので、本当は該当作を読んだ上で考えていただくのがいいんでしょうけど、
自主回収されてもう書店にはないそうです。

〈抜粋〉
http://digital.asahi.com/articles/ASG5Q7VY1G5QUCVL01N.html

3: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)22:49:51 ID:ELgqIfhyP
遺伝学的にまずいんだろ近親相姦は。どうなんだ。

4: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)22:55:30 ID:Y4adnBGKW
いや遺伝的にどうとか倫理的にどうとか言い出したら、
殺人シーンは描けなくなるし、特にホラーやスプラッタなどの
快楽殺人シーンなんかは全て規制されることになる
銃や刀振り回すのもダメ、極論を言えばそういうことになるってこと

表現はそれを受け取る側がどういう受け止め方をするかで、
色々とそこから何を感じ取るかが変わってくるわけで、
それを役人ごときの狭い感性で善し悪し判断されてもなあ…という

5: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)22:57:19 ID:ielbnNde8
まーたか

6: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)22:57:37 ID:frLrUMkPZ
いつから妹がこんなにもてはやされるようになったの?

引き金はなに?
妹ものの原典って?

22: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)03:15:46 ID:pbWqe1R6k
>>6
ギリシャ神話あたりで既に兄妹神が結ばれる話があったはず。

7: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)23:00:25 ID:jgrmYGsgS
今後 「妹モノ」 は全部 「従妹」 にしちゃえよ

「お兄ちゃん好き!」って従妹ならそのイロコイを賛美しても問題ないだろ?文句あるなら民法に言え

8: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)23:19:24 ID:ddcochYP5
よくわからんけど、不健全図書ってのに指定されたらどうなるんだ?
出版、印刷が法的にできなくなるんなら問題だけど
流通、販売の一部に規制がかかるくらいなら出版社の自主的な18禁指定と大差ないと思うが

ぶっちゃけこういう本を書店のカウンターに置かれても困る
成年の愛好家同士で売買する分には全く問題ないけど

9: 名無しさん@おーぷん 2014/05/30(金)23:24:12 ID:vrrHZi6kz
まじでエロはエロマンガでやれば良い話。

10: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)16:29:57 ID:aKlThoJfO
昔は捨てられていたものを拾うくらいしか手に入れる機会が無かったエロ本だが、
今は未成年だろうがなんだろうが、ネットでちょちょいじゃないの。
グレーゾーンを狙って一般誌で危険な橋渡るより、
きっぱり割り切って、成人誌で書けば騒ぎなんて起きなかった。
この変なチキンレースが広まったのは大体角川のせいなのよ。
最近は似た者同士のドワンゴと提携したらしいが…文化を食い荒らすのはもう止めて欲しいもんだ。

11: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)16:44:09 ID:wRjLeXo3O
世界のKADOKAWA(笑)も都知事が変わったらだんまりですねぇ。
日本以外でそれ売れると思ってんの?
児童ポルノに近親相姦連想でポルノ指定でもアウトだろ馬鹿。

12: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)17:40:42 ID:1MmPCPPzy
神話の全否定か、恐ろしい時代だな。

14: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)20:43:42 ID:wRjLeXo3O
>>12
バカたれ児童ポルノと近親相姦てのは
海外じゃ人身売買と親の虐待なんだよ。
ワンピースがリアル海賊知ってる海外で人気でないのと同じ。

こんなのを一般書籍で守るのを文化と騒ぎ、
しかも知事が替わったらなあなあだもんな。

16: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)21:30:32 ID:1MmPCPPzy
>>14
日本でも同じだよ。
児童ポルノや虐待は、親や知人、学校教員などが主な加害者。
それを無視してアニメやマンガの表現を取り締まって、何がしたいのか?

17: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)21:35:38 ID:nYQ2RDyA5
>>16
>何がしたいの?

仕事してるアピール

18: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)21:48:51 ID:1MmPCPPzy
>>17
その通りだな。
だから被害者が存在しない非実在だもんな。

13: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)18:48:58 ID:MuuFmzDX1
パラダイスって題名で賛美してないって強弁するとは中々の勇者だな

15: 名無しさん@おーぷん 2014/05/31(土)21:13:24 ID:Zo7OsMwKp
朝鮮半島マンセー!!ってエピソードを強引に入れておけば、有害図書に指定されなかったのではないだろうか

19: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)23:19:39 ID:Av5UHvE7R
成人向け作品には適用されないんじゃないのかよ
約束ちがくねー?

20: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)23:29:18 ID:VypaoUtMq
>>19
これ、連載してた雑誌がtech gianという
18禁エロゲー情報誌なのです。
で、これの原題は
「妹ぱらだいす!2 ~お兄ちゃんと5人の妹のも~っと!エッチしまくりな毎日~」
っていうね。賛美してるととらえられてもおかしくない。

21: 名無しさん@おーぷん 2014/06/01(日)23:43:31 ID:XTO51v4ni
良いじゃないかついでに悪影響しかないので近親相姦が国技の国とは国交断絶で

23: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)03:39:11 ID:xSbnMzFIx
両親から遺伝子を受け継ぐが、
近親婚で生まれた子供でない場合は、ある劣性遺伝子がもし有害であったとしても片方の親からそれをもらっただけでは本人に異常が出ることはないのだが、
近親婚で生まれた子供の場合は、先祖を共有していることから同一の種類の劣性遺伝子を両親が保有している可能性が高いため、
その遺伝子が一対となり異常が発生する可能性が高くなる[111]。

(wiki近親相姦)

24: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)04:09:29 ID:F6wsexVQo
青年指定図書じゃだめなの?

25: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)09:05:18 ID:atbe3hjxS
これを取り締まって誰かが幸せになるんだろうか

26: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)09:15:22 ID:nV3vmcKWi
>>25
兄をキモいと思ってる全国の妹。
近親相姦被害者。

27: 名無しさん@おーぷん 2014/06/02(月)09:26:06 ID:0scM3r1M0
妹ネタは確かに気持ち悪い
近親相姦はかの国だけで結構
日本に持ち込むな
ついでにロリもいらん
近所が最近不審者情報多くてマジ勘弁


妹ぱらだいす! Hアニメ増量版
MOONSTONE Cherry (2013-03-29)

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